Autor Tema: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje  (Pročitano 34174 puta)

Van mreže Goran2010

  • Početnik
  • Poruke: 14
Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« poslato: Septembar 07, 2012, 04:30:17 pre podne »
Pozdrav. Evo resio sebe da castim novim stapom, pa gledam sta ima u ponudi. Pecam uglavnom na Moravi, mada se prevarim da odem do Dunava jednom u mesec-dva. Stap bi sluzio za pecanje bele ribe (skobalja, platike, deverike, babuske i sl) na plovak. E sad, postavicu nekoliko pocetnickih pitanja, cisto da razjasnim neke stvari sebi:

- Jasno mi je da postoji razlika iizmeju akcije stapa i gramaze stapa. E sad, sta ako je akcija izrazena u gramazi? Gledao sam npr ovaj Shimano teleskop (koliko sam uspeo da vidim, nema vodjice), privukao me je zato sto je dosta lak (111g) a 5m, i mogao bih bez problema da ga drzim non-stop u ruci. Na sajtu pise da mu je gramaza 2-8g i da je stap izuzetno osetljiv.

http://www.topfish.rs/oprema-za-ribolov/stapovi/takmicarski-stapovi/pole-stapovi/pole-stap-shimano-technium-bx-te-2-500

Pitanje: da li je ovo dobar izbor? Koliko je ovo jak stap, da li postoji neka granica oko tezine ribe za koju je namenjen? Probao sam da nadjem neke dodatne informacije o njemu, ali nisam uspeo. Da li biste se uopste odlucili za teleskop ili bi uzeli neki drugi model? Ako da, koji, i zasto?

Do sada nisam imao srece sa prodavcima, oni obicno zele da prodaju ono sto imaju u radnji, i samo o tim stapovima zele da pricaju, pa zato moram da se oslonim na vase misljenje.

Izmena: sad te vidim da sam pisao poruku u Varalicarskoj sekciji, ali ne vidim neko drugo mesto gde sam mogao da postavim ovo pitanje...

Lomnica_city

  • Gost
Odg: Pomoc oko izbora stapa za plovkarenje
« Odgovor #1 poslato: Septembar 07, 2012, 09:24:50 pre podne »
Nije akcija nikad izrazena u gramazi, iako je cest slucaj recimo da su izuzetno jaki stapovi (150-200-300gr) dosta kruti pa mozda u tom slucaju moze da se napravi veza izmedju gramaze i akcije, kod takvih stapova kakav bi ti ipak ne moze...

Ovaj koji si naveo nije dobar izbor za univerzalca za te vode, cak i za Moravu je na granici duzine, a za Dunav tek smesan, jesi razmisljao o bolonjezu mozda? On bi ti bio resenje za mnoge probleme, najvise za te ribe koje pominjes da pecas a koje ne obitavaju bas na 3m od obale, pogotovo na Dunavu, ali gramaza za tako nesto bi morala biti bar duplo veca, nista ispod 5-20gr!

Van mreže keno77

  • Pripravnik
  • *
  • Poruke: 25
Odg: Pomoc oko izbora stapa za plovkarenje
« Odgovor #2 poslato: Septembar 07, 2012, 10:01:25 pre podne »
Imam priliku da kupim mec Daiwa Harijer zmk2   i jos neki drugi Harijer .Vidio sam na nekom forumu da tip prodaje ovaj zmk2  za 150 eura i kaze da je ekstra stap ja mogu da ga dobijem povoljnije. Inace je pravljen u engleskoj .  Dali je neko koristio ovaj stap i kakvi su utisci

Van mreže cedapn

  • Klub RiboLovci
  • ***
  • Poruke: 494
Odg: Pomoc oko izbora stapa za plovkarenje
« Odgovor #3 poslato: Septembar 07, 2012, 11:28:09 pre podne »
Nije akcija nikad izrazena u gramazi, iako je cest slucaj recimo da su izuzetno jaki stapovi (150-200-300gr) dosta kruti pa mozda u tom slucaju moze da se napravi veza izmedju gramaze i akcije, kod takvih stapova kakav bi ti ipak ne moze...

Ovaj koji si naveo nije dobar izbor za univerzalca za te vode, cak i za Moravu je na granici duzine, a za Dunav tek smesan, jesi razmisljao o bolonjezu mozda? On bi ti bio resenje za mnoge probleme, najvise za te ribe koje pominjes da pecas a koje ne obitavaju bas na 3m od obale, pogotovo na Dunavu, ali gramaza za tako nesto bi morala biti bar duplo veca, nista ispod 5-20gr!
slazem se potpuno.taj stap o kome ti pricas je za takmicarce,nije za to sto ti hoces.mozes da pecas beovice i bodorke na kanalu.bolonjez je najjednostavnije i najuniverzalnije resenje koje pokriva sve vode,daljine,dubine.nemoj da biras stap prema njegovoj tezini,i nemoj da biras napamet,vec sa namontiranom masinicom,zbog balansa,naravno i prema dubini dzepa.sto laksi stap,tanji zidovi,da bi bio jak i lak onda je i papreno skup.

Van mreže zofoni

  • Klub RiboLovci
  • ***
  • Poruke: 3617
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #4 poslato: Septembar 07, 2012, 03:43:12 posle podne »
da se umesam ...zbog plovkarenja..
Kao drugo ne znam da li ce i 5m biti dovoljno dugo...mozda 6m da bolognez..
Opet cu da dam predlog Morava bi bila zadovoljna sa radom i pecanjem LEVEL TECH 6500 PF OD HPM CARBONA  6m/239 gr,akcije 0-15gr  u odnosu na 2-8 gr skoro dupla razlika...
A za Dunav  mora jace akcije zabacivanja 0-25 gr ,model level tech 7100 sp,tezina 6m 284 gr,mada dunav moze i 5m od iste serije  od 196 gr...Robustniji je kao i voda sama.. E ali sada je u pitanju cena ovo su skuplji tuberini stapovi..bolognjezi
Za jeftoiniju opciju LEVEL TEAM 4100PR je od 0-30gr ,5m je 238 grama   a 6m/293 grama tezi ali i jeftiniji,drugacije se savija ili akcije savijanja.itd...

Znaci koliko para toliko muzike..zavisi ko sta slusa...nekome je muzika dobra i na manje para nekome na vise..Bistro

p.s. Shimano 5m/111 gr  i  samo ime meni nista ne znaci.....Pecam i sa Tubertinijem i sa OLYMPUSOM 6m/236 gr  i sve je u redu...Italijani su izmislili BOLOGNEZE Tehniku ,grad Bologna i zato s e drzim it. firmi
Colmic mi je prenezan....

Van mreže Goran2010

  • Početnik
  • Poruke: 14
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #5 poslato: Septembar 07, 2012, 06:13:48 posle podne »
Hvala na odgovorima. I dalje mi nije sasvim jasno zasto je potrebna tolika gramaza? Na mestima gde ja pecam na Moravi (okolina Jagodine). bolonjez 5m sam uvek koristio kao teleskop, jer svako dalje zabacivanje je u brzi tok, a tamo nije prakticno prihranjivati. :)

Voleo bih da razjasnim ove moje nedoumice, jer verovatno ja nesto pogresno povezujem, a posto vecina vas ovde ima mnogo vise iskustava od mene, bolje da pitam. Ako uzmemo primer da je prosecna dubina na Moravi gde ja pecam nekih 1.5m, i da je stap 6m, to daje racunicu da se moze zabaciti 6-7m od obale bez problema. Zasto mi je potrebna gramaza do 20g? Sta cu ja to toliko tesko zabacivati, pa je potrebna ta vrednost? Da li je pozeljna veca gramaza radi sire upotrebe? I sta gubim a sta dobijam kad kupim stap sa vecom gramazom (npr 15 g i 25g)? Da li smatrate teleskop nije dovoljno jak da savlada ribu od npr 2kg?

Evo da uzmemo poredjenje ova dva tubertiniija od 6m (uzeo sam primer od 6m radi adekvatnijeg poredjenja, posto vidim da vecina smatra da je to bolji izbor od 5m):

http://www.bistro-nis.rs/tubertini/43-tubertini-area-7pf-6m.html

i bolonjez

http://www.sportskiribolov.co.rs/ribolovacki-pribor/stapovi-za-pecanje/bolonjez-stapovi/Tubertini-LEVEL-8CT-%28Competition%29

Uzeo sam ovaj bolonjez jer ima dosta pristupacniju cenu od 6500, ali zato ima 5g slabiju gramazu (<10g). Oba su izradjena od HPM karbona, izuzetno laka. Na bolonjez bi naravno dosla i masinica, sto bi povecalo tezinu stapa na 0.5kg.

El mozete tacno da mi objasnite koje predosti dobijam sa ovim bolonjezom u odnosu na teleskop? Razumem da bih sa bolonjezem mogao da bacim cnatno dalje od 7m od obale, ali ako to nije potrebno?

Nemojte me shvatiti pogresno, ja ne dovodim u pitanje vase znanje, samo zelim da razumem zasto nesto kupujem.

Lomnica_city

  • Gost
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #6 poslato: Septembar 07, 2012, 07:21:57 posle podne »
I ja sam Jagodinac, ali sam samo nekoliko puta pecao bolonjezom na V.Moravi (malo iznad Glogovackog, malo ispod Cuprijskog mosta), Colmic Perfecta-om 5m od 10-30gr, za te stvari sam koristio plovak od 4-8gr, uglavnom Cralusso Bolo (bilo ih u Magnumu kod autobuske dok je postojao), i mozda je mogao jos toliki plovak, ali sigurno nije mogao ni 20gr, a tek 30gr, znaci to ne gledaj tako!
Zamisli kad stap od 8gr treba da opteretis plovkom od 4-5gr i mamcem, i da kocis sve to (to pomuci slabiji stap) i da se ne plasis kad ti zvekne mrena od 2-3kg da ti nece polomiti takvu cackalicu, a ona je cest gost na nasim terenima (ja ih hvatam i na varalicu), a da ne pricamo o kacenju, kad treba stapom da pokidas 0,14-0,15mm!

Sto se tice konkretno duzine i prednosti bolonjeza nad teleskopom, nisi lepo izracunao, 6m teleskop, minus bar metar za ruku, minus bar metar za obalu gde sedis, minus dubina, minus trbuh koji se neminovno pravi, zabacaj tesko da ce biti dalji od 5m, 7-8m je mnogo!
Znaci treba da stojis u vodi do kolena da bi bacao na pljuckomet ispred sebe, a o voznji da ne pricam, zabacis 30 stepeni uzvodno, cim prodjes ispred sebe krece plovak ka obali i zakaci u plicaku, "voznja" od cela 4-5m!

Bolonjezom mozes da radis prave "voznje", znaci bacis hranu, namestis dubinu, zabacis i nategnes strunu da ti ne lezi na vodi, pa vuces bolonjez kontra od toka da kocis plovak, da se dole mamac podize od dna i lebdi, i onda kako prolazis sebe na nizvodno mozes, recimo, unazad da motas i otpustas strunu da ti voznja bude i po 20m duga ako hoces, i pravolinijska!!

Nadam se da ne treba posebno naglasavati sta kad dodje nesto vece, recimo naidje krupna mrena, sarance, i tako to, da li ces je pre savladati petljas 5-icom sa 3m slobodnog najlona ili bolonjezom sa koliko hoces metara u rezervi, a kako tek on sam zamara, jer vodjice rasporede teret mnogo bolje i duz blanka, samo treba da drzis stap i uzivas u drilu!

Ja ne bih preporucio 6m za V.Moravu, imao sam 6m bolonjez i dosta je meksi (a navodno Fast) od ove 5-ice koju sam ostavio, isto Fast, a ona ne da je dovoljna, nego taman, ranije sam cak i sa 4,4m telematch stapom super pecao na V. i J. Moravama, i hvatao, mislim da nema 10% ribolovaca na nasim terenima sa preko 5m bolonjezima!
Za Dunav vec nije lose 6m mada zavisi sve kako nadjes ribu, da li blize ili dalje pecas, moze i na Dunavu 5m da zavrsi posao solidno, a da kupujes 2 losija od po 5 i 6m nije to "to", bolje kvalitetna 5-ica pa ako ces malo i da trazis gde je riba blize, ili da je privuces koji metar blize, a da ne pricamo koliko losiji balans ima 6m bolonjez i koliko je tezi komplet!

Van mreže srda83

  • Klub RiboLovci
  • ***
  • Poruke: 865
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #7 poslato: Septembar 07, 2012, 07:26:35 posle podne »
Niko ne dovodi u pitanje da ti možeš zabaciti 6-7 metara sa takmičarcem ali šta ako bude trebalo metar dalje? Uzmi u obzir i položaj tijela prilikom držanja takmičarca i bolonjeza. Treće, pa i ta Morava se valjda kreće pa sa bolonjezom imaš veći radijus i možeš duže puštati plovak niz struju...
A što se tiče gramaže to je drugi par opanaka. Zavisi od tvojih potreba,ukusa i praktičnosti. 2-8 gr mi se stvarno čini prelagano ali sve je do tebe i želim ti puno ulova  :pivo:
Mene nosi mutna rijeka...

Van mreže Goran2010

  • Početnik
  • Poruke: 14
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #8 poslato: Septembar 08, 2012, 01:13:28 pre podne »
Ok, slazemo se da je na protocnom delu gde se peca na voznju bolje pecati sa bolonjezem. Ja licno sam u glavi vise imao neku uvalu gde voda nije protocna, ili vrlo malo, zato zelim da uzmem teleskop. Ja cu malo pregledati sta ima u ponudi Bolonjezea 5m,pa cu postaviti neke modele da mi pomognete koji je isplativiji. Nego ako biste mogli da mi razjasnite sledece:

1) Bolonjez 5-15g. Kako bi se ovaj stap ponasao ako recimo koristim plovak od 2g?
2) Poredjenje izmedju modela od 15g i 25g: osim sto omogucava vecu tezinu prilikom zabacaja, sta tacno gubim/dobijam ako uzmem 25-icu umesto 15-ice?
3) Kad se uparuje masinica sa stapom, na sta tacno treba obratiti paznju? Da citiram cedupn: "i nemoj da biras napamet,vec sa namontiranom masinicom,zbog balansa", da li to znaci da masinicu ne treba narucivati, vec mora da se proba u radnji? Najgore je kad odes u radnju, na milost si i nemilost prodavcu. Jos ako nisi uzeo stap kod njega... :) Jedino sto znam je da spulna treba da bude plitka i visoka, da bi se sto lakse zabacivalo sa lakim priborom. Na sta treba obratiti paznju, vidim da su Spro dosta popularne, ima li nekih preporuka?

Hvala svima na pomoci.

Van mreže srda83

  • Klub RiboLovci
  • ***
  • Poruke: 865
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #9 poslato: Septembar 08, 2012, 01:50:23 pre podne »
1) Sjajno,vidjećeš kako dobro baca. Nema ni jedan bolonjez digitalnu vagu na vrhu pa da ti u gram stvara probleme.
2)Po meni je to subjektivni osjećaj i takođe zavisi od akcije samog štapa. Bacaće oni tebi plovke od 2-3 gr a ti samo moras vidjeti koji ti odgovara.
3)Uh brate al' ubadas pitanja.Ako nađeš dobru rolu,probaj upariti štap za nju. A ako nađeš dobar štap,ti upari rolu za njega  :Mladjan 2:

Poz
Mene nosi mutna rijeka...

Lomnica_city

  • Gost
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #10 poslato: Septembar 08, 2012, 07:31:59 pre podne »
Ti prvo rece pecao bi skobalja, plavca, babusku, deveriku... A pola od tih riba ne obitava u uvalama, kojih ionako ima malo na V.Moravu oko Jagodine, ali zato sprudova sa skobaljem i plavcem koliko hoces, a u toku nije bitno samo gramaza plovka + malo rezerve, nego i snaga za kocenje, a tek kontru i iole krupniju ribu...
1. Тај bolonjez odlicno, V.Morava je pokrivena, nego ti rece hoces i za Dunav, a veruj da nije manje uzivanje sa jacim bolonjezom na V.Moravi, isto ce da se savija i radi na ribi lepo.
2. Ne gubis nista, dobijas vecu snagu za kontru (zamisli da si na Dunavu, stavio si 7-8gr plovak, toliko olova i dubinu 4m, plus riba na udici), dobijas vecu snagu u zamaranju, mozda je nekih 5-10gr tezi stap zbog te vece snage, ali deblji zid znaci i vecu otpornost na ogrebotine i sitnije udarce o blank!
3. Da, masinicu biraj u radnji a ne narucuj, ne gledaj ni najmanju, posebno ako se ipak odlucis za 6m bolonjez, u tom slucaju bolje nesto sa zadnjom kocnicom, brzo, tipa Spro Nova, neki Shimano match model, jer i sa 250-270gr nece biti preteski vec ce dati dobar balans takvom stapu, imaju plitke spulne (1 ili obe) za tanke najlone koji se koriste, kod nas nema neki izbor, Magnum ima najvise masinica i mozda Mata iz Cuprije ima slican broj...

Van mreže cedapn

  • Klub RiboLovci
  • ***
  • Poruke: 494
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #11 poslato: Septembar 08, 2012, 11:35:05 pre podne »
bilo bi mnogo lakse da se izjasnis koliko bi para potrosio na taj komplet ,stap + masina,i dobio bi sigurno dosta konkretnih predloga.i nikako ne dozvoli da ti prodavac proda ono sto hoce,ti kupujes za svoje pare,a da li si stap ili masinu kupio isto kod njega ili u Bangladesu to se njega na tice.U paracinu imas lepo opremljenu radnju sa pristojnim prodavcima i pristupacnim cenama,lomnica spomenu Matu iz Cuprije,prosetaj se i pogledaj sta se nudi.

Van mreže Goran2010

  • Početnik
  • Poruke: 14
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #12 poslato: Septembar 09, 2012, 03:16:10 posle podne »
Pa ima par lepih uvalica na teritoriji Vlaske i Glgovca. Posto sam svemu tome do sada prilazio amaterski, verovatno ja i gresim u nacinu pecanja, ali planiram da se to promeni, tako da je sada bitno da se odabare dobar stap i masinica.Evo da se izjasnim: plafon 150-200e za masinicu i stap, mada ako moze da se prodje i jeftinije, nije naodmet. Ako bas smatrate da nesto sto kosta 200e se mnogo izdvaja u odnosu na neki komplet sto kosta 150e, onda je ok.

Kod Matea sam pre 2-3 godine kupio Spro Passion 710, i lepo me sluzi na jendom Trabucco bolonjezeu 4.2m.  U magnumu nisam bio od kako se preselio. Ta opremljena radnja u Paracinu, el to negde na pijaci? Ajde vi dajte neke predloge, a ja sto mogu da pronadjem kod nas, probacu.

Evo recimo stap, ja sam gledao Tubertini: 

http://www.sportskiribolov.co.rs/Tubertini-Level-Magic-bolonjez-stapovi

za ovaj vidi da pisu da je odlican kvalitet, ali je do 10g (isto kao i 6PF)

http://www.sportskiribolov.co.rs/ribolovacki-pribor/stapovi-za-pecanje/bolonjez-stapovi/Tubertini-LEVEL-8CT-%28Competition%29

Ili ako smatrate da moze nesto bolje od ovoga, dajte predloge (sa masinicom).

Lomnica_city

  • Gost
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #13 poslato: Septembar 09, 2012, 09:28:14 posle podne »
Najlakse ces naci tu radnju (mislim da je ta) kad na ulazu u PN odmah posle pruge skrenes desno, cim prodjes bombonjerku opet desno, preko Crnice i raskrsnice, i posle 30-40m imas niz zgradica sa lokalima u prizemlju, iznad jednog pise Bistro.
Pogledaj i sta ima/moze da se naruci u Pirani i Magnumu, stari Magnum je tamo gde je i bio godinama, Pirana je istom ulicom odmah u narednoj zgradi (novogradnja, gomila stepenika), a svakako ne zaobidji Shimano, kad ides iz centra skrenes jedno skretanje levo pre skretanja za Magnum i Piranu, oni su i takmicari, i popravljaju stapovi, i prave plovke, ako ne znaju oni da ti preporuce onda...

A za ove pare mislim da mozes bolje da prodjes, ocigledno si resio da se opremis samo za Moravu jer nema sanse da pridjes sa 10-o gramcem Dunavu, pogledaj sta nude jos koji Italijani, Colmic je mozda najpoznatiji i najrasprostranjeniji, Maver vrlo cenjen a za 150-ak evrica imas ekstra kupovinu da napravis!

Sto se masinice tice napisao sam ti vec, nemoj nesto mikro da ti se federise najlon i ne bude balansiran komplet, ako ces vec 5m bolonjez, a taj Spro ti vise ne sluzi svrsi (ili hoces nesto novije, bas za to), uzmi neki Super od Shimana ili neku brzu varalicarsku masinicu, Shakespear Magnezium XT30 recimo...

Van mreže cedapn

  • Klub RiboLovci
  • ***
  • Poruke: 494
Odg: Pomoć oko izbora štapa za plovkarenje
« Odgovor #14 poslato: Septembar 09, 2012, 09:45:52 posle podne »
kad pogledas cime ljudi pecaju ne vidim sta fali tom tvom kompletu,ako si bas odlucio da potrosis pare lomnica ti je lepo objasnio gde se nalazi Bistro ima i jos jedna radnja u blizini Moravski Trofej,ako hoces mogu da ti dam broj od radnje i pozoves i informises se sta ima na lageru i po kojoj ceni.